深圳举行垃圾分类立法听证会 未来或引入罚款
如果今后深圳立法要求市民必须定点定时投放垃圾，不按规定进行垃圾分类可能被举报、罚款，市民能接受吗？《深圳市生活垃圾减量和分类管理办法(草案稿)》立法听证会上周五举行，市法制办邀请市人大代表、企业代表、市民代表发表意见和建议。
听证会上，垃圾定点定时投放、征信系统对诚信的约束、回收成本高、处罚可操作性成代表们激辩焦点。“垃圾定点投放容易，定时比较难，早上都是上班时间，市民不好操作。”有市民代表提出，垃圾定点定时投放时间还应考虑。对此，也有市民代表认为，每个人都有自己的上班时间，既然立法就是要养成市民的习惯强制执行。
回收成本高导致回收不积极，分类不好分。有代表提出回收玻璃瓶、塑料瓶，既要清洗还要运输，企业回收要亏钱，积极性不高。对此，垃圾分类管理中心则认为，立法后是个逐步推进的过程，未来要培养居民自己清洗玻璃瓶、踩扁塑料瓶后再分类投放，这样回收成本就可降低。
垃圾定点定时投放
反方
7点到9点刚好是上班的时间，市民可能没有时间再去运垃圾；定点好理解，定时还是要人性化一点。有的市民每天都睡不够，都没有空吃早餐，那么早就定点扔垃圾，不人性化，时间选在什么时候不能让居民有抵触。
正方
其实垃圾定时定点分类，无非是考虑时间性的协调。只要强制性定出来，都是可以协调的，没有必要考虑到各人上班时间；日本要求很严格，市民要想丢一个稍微大件的东西，必须预约，不然是违法。美国也要求定时定点丢垃圾，早上7点到9点必须丢垃圾，让人们养成习惯。
垃圾分类管理中心：如果不定时定点，中心24小时投放、收运、处理，最后成本还是每一个公民承担。
市法制办：时间的决定权放在小区，定时定点只是一个原则。
处罚的可执行性
支持
对混装或不分类的处罚应更重，因为不分类或者混装的，这个危害更大。老百姓积极性不高的原因也就在此，前端都分类好了，后端收集处理时全混起来，所以根本不愿意分。这个处罚反而更低了，还是要酌情考虑。
质疑
不分类丢垃圾三次以上就罚200元是否合理、是否具有操作性？三次不分类怎么样界定、怎么监管？谁去看他这袋垃圾有没有分类？不可能有人24小时在那里拆开看有没有分类。这个处罚有非常大难度。单位如果没有分类的话可以处理1000-3000元以下罚款，这个更难以处理，怎么监管？在行政处罚上还是需要做更多细节的立法，怎么监管到垃圾分类。
垃圾分类管理中心：罚则更重要的是在于威慑，要承担法律后果，而不是立法根本。立法根本是让市民按照法律规定、法律要求去履行法律职责，处罚只是最后对违法行为的一种渠道。
回收成本高咋办
问题
啤酒瓶、玻璃瓶、牛奶盒回收积极性不高，因为运输成本过高。在侨香村，回收后送到龙岗加工厂，运费和工人工资一车要800元，但是回收价格只有600元。如果政府补贴的话，又形成不了市场循环，这是瓶颈。立乐包也是这样的问题，必须清洗干净，只能人去做，成本高。香港一年产生3000吨立乐包包装，全部运到深圳加工再运回。
借鉴
德国直接规定生产者，生产一个产品用的原料当中必须有多少采用的是回收和再生的材料，是强制执行。而《办法》对市民主要是教育、引导，不是靠强制性去处罚。建议在消费环节、生产环节可以有更多强制措施，来保证垃圾分类。
企业可能会成为回收产业化生力军，前提是要形成规模。如果垃圾回收一站式交给企业，可以交叉补贴，这边赚了点钱，那边回补亏损。这样企业可以通过资本市场来融资，可以发债券，通过长期特许经营把这个事情做下去。
垃圾分类管理中心：垃圾分类是一个系统工程、渐进过程，今天会用1- 2年时间要求居民养成定时定点投放、分类的习惯，然后让居民养成更多习惯，比如玻璃瓶要洗干净，把盖子拿掉，分类投放。比如立乐包，在家里洗干净、剪开、压扁、晒干再投放。再比如塑料瓶，要求在家里踩扁了再投放，这都是未来过程中逐步推进，而不是在办法里就能一步到位。
数据
据介绍，深圳市生活垃圾总量持续增长，2014年上半年生活垃圾处理量已经达到1.4万多吨/天，按照7%增长量计算的话，2015年生活垃圾处理量要达到1.6万吨/日。目前深圳处理垃圾主要有焚烧、填埋两类，总设计处理能力只有1.1万多吨/天，超出部分只能通过加大填埋处理量方式去解决。
听证会上，垃圾定点定时投放、征信系统对诚信的约束、回收成本高、处罚可操作性成代表们激辩焦点。“垃圾定点投放容易，定时比较难，早上都是上班时间，市民不好操作。”有市民代表提出，垃圾定点定时投放时间还应考虑。对此，也有市民代表认为，每个人都有自己的上班时间，既然立法就是要养成市民的习惯强制执行。
回收成本高导致回收不积极，分类不好分。有代表提出回收玻璃瓶、塑料瓶，既要清洗还要运输，企业回收要亏钱，积极性不高。对此，垃圾分类管理中心则认为，立法后是个逐步推进的过程，未来要培养居民自己清洗玻璃瓶、踩扁塑料瓶后再分类投放，这样回收成本就可降低。
垃圾定点定时投放
反方
7点到9点刚好是上班的时间，市民可能没有时间再去运垃圾；定点好理解，定时还是要人性化一点。有的市民每天都睡不够，都没有空吃早餐，那么早就定点扔垃圾，不人性化，时间选在什么时候不能让居民有抵触。
正方
其实垃圾定时定点分类，无非是考虑时间性的协调。只要强制性定出来，都是可以协调的，没有必要考虑到各人上班时间；日本要求很严格，市民要想丢一个稍微大件的东西，必须预约，不然是违法。美国也要求定时定点丢垃圾，早上7点到9点必须丢垃圾，让人们养成习惯。
垃圾分类管理中心：如果不定时定点，中心24小时投放、收运、处理，最后成本还是每一个公民承担。
市法制办：时间的决定权放在小区，定时定点只是一个原则。
处罚的可执行性
支持
对混装或不分类的处罚应更重，因为不分类或者混装的，这个危害更大。老百姓积极性不高的原因也就在此，前端都分类好了，后端收集处理时全混起来，所以根本不愿意分。这个处罚反而更低了，还是要酌情考虑。
质疑
不分类丢垃圾三次以上就罚200元是否合理、是否具有操作性？三次不分类怎么样界定、怎么监管？谁去看他这袋垃圾有没有分类？不可能有人24小时在那里拆开看有没有分类。这个处罚有非常大难度。单位如果没有分类的话可以处理1000-3000元以下罚款，这个更难以处理，怎么监管？在行政处罚上还是需要做更多细节的立法，怎么监管到垃圾分类。
垃圾分类管理中心：罚则更重要的是在于威慑，要承担法律后果，而不是立法根本。立法根本是让市民按照法律规定、法律要求去履行法律职责，处罚只是最后对违法行为的一种渠道。
回收成本高咋办
问题
啤酒瓶、玻璃瓶、牛奶盒回收积极性不高，因为运输成本过高。在侨香村，回收后送到龙岗加工厂，运费和工人工资一车要800元，但是回收价格只有600元。如果政府补贴的话，又形成不了市场循环，这是瓶颈。立乐包也是这样的问题，必须清洗干净，只能人去做，成本高。香港一年产生3000吨立乐包包装，全部运到深圳加工再运回。
借鉴
德国直接规定生产者，生产一个产品用的原料当中必须有多少采用的是回收和再生的材料，是强制执行。而《办法》对市民主要是教育、引导，不是靠强制性去处罚。建议在消费环节、生产环节可以有更多强制措施，来保证垃圾分类。
企业可能会成为回收产业化生力军，前提是要形成规模。如果垃圾回收一站式交给企业，可以交叉补贴，这边赚了点钱，那边回补亏损。这样企业可以通过资本市场来融资，可以发债券，通过长期特许经营把这个事情做下去。
垃圾分类管理中心：垃圾分类是一个系统工程、渐进过程，今天会用1- 2年时间要求居民养成定时定点投放、分类的习惯，然后让居民养成更多习惯，比如玻璃瓶要洗干净，把盖子拿掉，分类投放。比如立乐包，在家里洗干净、剪开、压扁、晒干再投放。再比如塑料瓶，要求在家里踩扁了再投放，这都是未来过程中逐步推进，而不是在办法里就能一步到位。
数据
据介绍，深圳市生活垃圾总量持续增长，2014年上半年生活垃圾处理量已经达到1.4万多吨/天，按照7%增长量计算的话，2015年生活垃圾处理量要达到1.6万吨/日。目前深圳处理垃圾主要有焚烧、填埋两类，总设计处理能力只有1.1万多吨/天，超出部分只能通过加大填埋处理量方式去解决。